解说：他只是一个木匠，却扬言花53亿盖"西部第一高楼"，他仅凭三寸不烂之舌，最终让警察局搬家，骗子王细牛，地方政府部门为何被他忽悠？《今日观察》正在评论。
主持人：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。今天我们要和各位关注的是木匠王细牛的巨额诈骗案。一个只有小学文化程度的木匠，编织了一个并不算高明的骗局，但是却在内蒙古和宁夏这两个自治区导演了一出竟然是"天方夜谭"般的巨额诈骗案，涉案的金额高达了17亿元。王木匠究竟有着什么样的骗术？某些地区官员为什么会如此容易上当呢？今天我们的评论员是何帆和张鸿。电视机前的各位，如果对今天的话题感兴趣，希望发表任何的观点，也请各位来登陆央视网、腾讯搜搜网和搜狐网，稍候我们会在节目当中，来关注各位的网络评论。
好了，节目一开始，我们来关注一下这个巨额诈骗案。
解说： 11月17日，新华社发出了一篇名为"神话的破灭"的文章，文章详细地向公众介绍了一起刚刚在宁夏、内蒙古等地发生的巨额诈骗案件。照片上的这个人就是案件的主角，自称香港金鹰国际集团董事局主席王细牛，在过去近十年的时间里，这个人用一些并不高明的手段，在宁夏、内蒙古等地区招摇撞骗，并聚了10多亿元的资金。
今年9月，王细牛已经因合同诈骗罪被判处无期徒刑，剥夺政治权利终身，并处没收个人全部财产。这起巨额欺诈案件开始于3年前，2005年王细牛来到呼和浩特市化名"郑泽"，对外身份是港商。他对呼和浩特市当地政府提出了一项宏观的计划，他准备在当地投资53亿元，在呼和浩特市的中心商业区建造一栋"西北第一高楼"――金鹰国际CBD，这一计划立即引起了当地政府的重视。
汤计（新华社内蒙古分社记者）：（他）而且是装得很有钱的样子，开着加长的凯迪拉克，然后带了八个保镖，入住的第一天，就住在了五星级酒店，他把一个八层的宾馆的一个楼层，以每天八万元（的价格）就包下了，搞得确实挺蒙人。我们有些领导，对这个场面就没见过。
解说：在高度重视下，这个巨大的工程还得到了政府部门的高度配合，2005年5月17日，一声闷响之后，呼和浩特公安局才刚刚建成四年的一幢11层指挥大楼，并定向爆破拆除。紧接着，附近的政府大楼、医院、宿舍楼等50多亩土地，都相继被迁拆了出来。动作如此之大，目的就是为了给王细牛要建的"西北第一高楼"――金鹰国际CBD腾地方，为了这个项目，呼和浩特市政府可谓花足了血本，而警方事后也了解到，王细牛这样的诈骗手法，在2001年的时候，就曾经在宁夏银川上演过，他也是向地方政府许诺出资4.56亿元，建设所谓的"宁夏国际村"，但在合同签订后，王木匠除了骗取市民、银行和建设单位数亿资金之外，工程是一直没动过工，但这些信息，在呼和浩特市却并没有得到查问。
汤计：注意到王细牛这个引起警惕了，主要还是他炸掉呼市公安局指挥大楼以后，所以警方进一步通过公安部门，就对香港，他这个公司到底有没有，是个什么样的公司，到香港进行了解，那么一了解，在香港他就用一万港币，注册了一个空壳公司，就是三无公司，这一下就可以说就彻底暴露了。
解说：随着警方调查的展开，王细牛的"神话"最终破灭。但办案的过程中，最难以忘记的事实却是这个拥有六个身份证，用过多个化名的所谓港商，出生于湖北省黄梅县的一个农场，仅仅念过五年小学，行骗之前，他的工作是农场的木匠。
诈骗巨案：小木匠的"大"手段
主持人："神话"破灭了，我们也看到了一个近乎让人瞠目结舌的骗局，大家常常都会说空手套白狼，我想请二位评论员给我们评论一下，分析一下，他的这个空手究竟是怎么套到了白狼？
张鸿：我们现在管他叫王细牛，其实这个名字人家已经好多年不用了，人家在当地被众所周知的名字是什么，是"郑泽"，人称郑董。
主持人：其实他一共有6个名字。
张鸿：对，其实他更像是一个演员，他为了忽悠当地的政府，他就基本上把我们港台看的，警匪大片的招数全都用来了，出入宁夏，出入内蒙古呼和浩特，全部都是凯迪拉克长的轿车开路，然后8个穿着黑西装，戴着墨镜的保安，保镖在旁边。
主持人：就特酷。
张鸿：对对，然后到了呼和浩特五星级酒店，一层楼一天多少钱，8万块钱，就包下来，包下来以后，每一个地方都站着保安，保镖往那一站，领导来了，然后说，响指一打，保镖把"啪"火机拿过来。
主持人：这活生生就是警匪片当中的翻版。
张鸿：对。古巴雪茄就叼在嘴上了。
主持人：这个可能抓住了某些人攀富爱贵的心理，我就把这个派头把它演出来。
张鸿：对。
主持人：但实际上他并没有这样的真实的底气和身价。
何帆：对，他实际不名一文，他之所以表演了，就是为了骗钱，因为他一开始的时候，先到宁夏，2001年的时候，到宁夏，跟宁夏政府说，说我投资4.56亿，我帮你来改造宁夏宾馆，但实际上他基本上一分钱都没有花，那么他是怎么来"空手套白狼"呢，第一，他招标，招标完了之后了，很多投标的这些公司，但是他没有退人家的保证金。
主持人：保证金还在他的手里。
何帆：保证金压在手里头了，这个骗了2000多万，然后呢，他又骗银行，在宁夏骗银行大概骗了一个多亿，然后他还克扣了149家企业的工程款和材料款，一共是3.8亿元，还有搞非款集资，以20%高息的利率为诱饵，然后向宁夏，向银川的市民集资就3.18亿，所以光在宁夏，他就已经骗了8个多亿。他在宁夏骗完之后又到了内蒙，而且在内蒙，在呼和浩特这个骗术几乎是在宁夏的翻版，还是那几个招数，你比如说他在2005年5月份的时候了，到了呼和浩特市，首先骗取了呼市政府的4.59亿的土地使用权，拿到这个土地使用权之后，强行开工建设金鹰国际CBD项目。然后这个时候，让这些工程商垫资，骗了2.2个亿，材料供应商骗了2000多万。然后招标单位的保证金，这次又把人家压在那里，骗了4659万元。预售房屋资金7759万元，再加上还有一个非法集资和一些土地费，在呼和浩特市他骗了8.1亿元，现在是因为东窗事发了，如果不东窗事发的话，他这个还会玩得更大。
主持人：对。
何帆：因为他现在呢，已经跑到一些比如说南宁，乌鲁木齐，想去忽悠那个地方的地方政府。
主持人：其实网友对于这件事情的关注度也非常高，我们现在看到有很多的网友，发来了他们的一些评论，这位叫"我是一个演员"的网友说，"强烈要求冯小刚拍一个贺岁片，就叫天下有骗之王木匠篇，剧本都是现成的，不用写了，多好的素材啊，一定会笑傲贺岁档。"来我们看看下面这个网友叫"大忽悠"，他说，"和王木匠比，赵本山小品里的大忽悠就不值得提了，您不是您把好腿忽悠瘸了吗？我能把公安局的大楼给忽悠平了"。来，再来看下面这个"半克油"说，"一场丑陋的闹剧，暂且不说小木匠如何狡猾聪明，部分地区的官员，他们的焦虑浮躁和膨胀等等心理，是值得深刻反思的"。
那么究竟王细牛是一个什么样的人？大家现在也非常的关心。
何帆：这个"郑泽"原来的原名叫王细牛，我们现在都知道了。
主持人：对。
何帆：他是在1958年的时候了，是在湖北，只上了5年的小学，然后13岁的时候学木匠，所以当地人的就管他叫王木匠。到1984年的时候，20多岁的时候，王木匠开始来闯荡世界，也办了一些公司。
主持人：他都干过什么呢？
何帆：但基本上正当的公司他全部都赔钱，他办过舞厅、旱冰场、办过招待所、经营过酒店，但是都不行。后来的时候，到1998年的时候，他曾经由于涉嫌虚报注册资本罪，曾经已经被南京市的警方刑事拘留，但是呢，很快人家到2000年的时候就到石家庄，迁了一个。
张鸿：办了一个假户口。
何帆：办了一个新的户口，然后改名叫"郑泽"，从此之后叫郑大官人了。
主持人：连年龄都改了。
何帆：对，连名字都改了。
主持人：名字跟年龄都改了。
何帆：对，所以在这之后的话，他就开始，慢慢地就开始走上，我们刚刚说的，就走这个行骗的道路，先在宁夏骗，在宁夏骗了8个亿，然后又到内蒙，转账到内蒙，在内蒙又骗了8个亿，刚刚短信里头说，说把人家办公的楼……
张鸿：给炸了。
何帆：警察办公的楼，公安办公的楼都给炸了。就是讲的他在内蒙的故事，因为在内蒙那个地方了，要搞一个169米的，还是169层的。
张鸿：169米。
何帆：169米的一个高楼。那么为了搞这个高楼，在市中心就把当地的办公大楼就给炸了。所以这个这个。
张鸿：当地的一个CBD项目，当时那个地方是在市中心，所以把它炸了，基本上，知道这个公安局它是原来的呼和浩特市政府的所在地，那个地方，所以它就是在市中心，然后把它给炸了，要建一个169米高的CBD的一个形象工程。
何帆：炸了之后了，这个警察都没有地方办公了，所以警察都分散在全市各个地方办公，搞得市民也很不方便，我有一个在呼市的一个朋友他跟我说，说他回去的时候想去办护照。
张鸿：办护照。
何帆：结果找不着地方。
主持人：因为那个楼已经被夷为平地了。
张鸿：它的公安局分散在到很多地方，大概有十几处。
何帆：对，你必须得进到一个小胡同，七拐八拐，才能找到这个办护照的这个地方。
主持人：听起来真的让人多少有点儿不可思议，一个只有小学文化程度的木匠，编织的骗局了，如今看起来也真的是漏洞摆出，但是为什么就会让某些地方政府的官员，如此轻易地相信了他呢，马上继续我们的评论。
骗子咬了"好大喜功"的这条缝
解说：为第一高楼迁移土地，为王细牛招揽资金，忙里忙外，地方政府是怎样表错了情，坑蒙拐骗，王木匠用的是哪些招？《今日观察》正在评论。
主持人：欢迎回到我们节目当中，一个只有小学文化程度的骗子，他究竟凭什么让地方政府相信了他，从而演出了一场近乎是"天方夜谭"一样的骗局呢？我们来看看下面这个片子。
解说：一个木匠到底有多大的本事，能把两个地区的政府部门忽悠得溜溜转呢，王木匠对此颇有心得。他在对警方的供述中是这这样说的，抓住一个政府领导的弱点，就能撬动一座城市。警方介绍说，王细牛犯罪有这几个特点，他首先是在"大"字上做文章，他张嘴就是"大投资"。在2001年他在银川声称要投资的金额是36亿万，2005年他在呼和浩特市喊出的数字是53亿元。
汤计：从宁夏来看，当时整得轰轰烈烈，人们还是，这里边很大的因素，就是相信了你政府，你一个王细牛，有多大的功能骗人，还是你政府，觉得政府不会骗人，你自个儿太急切出政绩了，那么就容易上当。
解说：但就是地方政府一些部门的推动，让王细牛的一些骗术得到了充分的展示，2005年，他抛出所谓的"大项目"，忽悠当地政府在短短的两个月时间内，就匆忙地为这些项目立项。当地政府甚至炸毁自己的公安局指挥大楼和原市政府办公大楼，腾出土地来建设王细牛这个项目。
当这些土地被迁整出来之后，社会上可以质疑王细牛的身份，这让当时许多已经中标的建筑企业开始退却。王细牛为此请建筑施工单位的领导吃饭，并特地邀请当地一位领导出面作陪。但这位领导当众褒奖了王木匠的实力之后，建筑单位的戒心，也被彻底的消除了。结果在呼市王细牛骗取了中建三局专属公司等25个投标单位的投资履约保证金，共计4688万余元。随着行骗进入到的最后曝露的阶段，王木匠无钱建设"西北第一高楼"，已成为大家公认的事实。2007年1月底，呼市政府部分准备与王细牛解除协议，另请有实力的企业解决盖楼的难题，但王细牛却倒过来要挟地方政府，提出索要3000万元作为政府对自己的补偿，否则他坚决不退出。
主持人：真是一场荒唐的演出，但是我有一个疑问，为什么地方政府就不能看透、看清、看明白这一切呢？
何帆：我觉得这是一个现代版的皇帝的新衣，你不能说他没有看到，他只是视而不见，你比如说在皇帝的新衣里头，那个童话里头，我们也看到，你说大臣没有看到真相吗，他看到了，但是他不敢说，你说皇帝他不知道真相吗，他也知道，但是他不想说。
主持人：但这个估计可能是后期，一开始你觉得他的受这个忽悠劲能够让政府官员看明白吗？
何帆：一开始的时候我想可能地方政府确实是不知道。
主持人：被他这个架势给吓住了。
何帆：对。
主持人：忽悠住了。
何帆：因为地方政府的官员可能看港台片看得也多了，一看跟港台片里的大佬也是一样的。
主持人：所以你看他在很多地方的相关的部门里面都是座上客，他的事，都是特事特办。
何帆：对，你说你突然来了一个这么大的一个港商。
主持人：要给我们当地有这么大的投资。
何帆：表演的这么像，这时候你还说，对不起我查一下你的身份，万一港商不高兴了，扭头就走，你这个大笔生意就没有了。
主持人：首先他自己编造的这个耀眼的光环幌住了大家。
何帆：对，但是后来实际上有很得破绽，但是呢，我觉得相关的地方，政府的官员，到最后的时候，不是说不知道，而是说不想知道，就是装作不知道。
主持人：有些人可能不得不就跟着这个剧情往下走了。
张鸿：对，其实还是一些专业的机构能够帮助我们能擦亮一下眼睛，比如说银行，刚才何帆说了，说宁夏的银行，他在宁夏的银行骗贷了大概1点几个亿，但是在呼和浩特银行，基本上就没有人给他贷款，为什么呢？因为银行的贷钱审查的时候，就发现这个金鹰集团它就是一个三无的公司，说在香港注册，但是其实它没有人员，也没有地址，也没有实业，也没有资金。
主持人：没有贷钱给他。
张鸿：对，银行把这个风险就控制住了。那么还有，其实还有一些细节，你比如说我们的记者，那两年也去过呼和浩特，他就跟我说，说在那儿你随便坐一个出租车，出租车司机都会跟你谈这个事，都说来一个大骗子，来骗来了。
何帆：就是皇帝的新衣里头那些小孩子都是知道。
主持人：我们来看看网友，在现在发来的一些评论，有一位叫"文化人"的网友，我觉得您太有才了。"新成语，正龙拍虎，形容拙劣的造假，细牛盖楼，形容以闹剧开场，这个最后以闹剧收场。"
来，我们再来看看下面的一位叫做"提线木偶"的网友说："政绩饥渴症，让某些官员成为了王木匠的提线木偶，出钱出力，一路绿灯，现在又是一轮投资热潮，希望官员们不要再为了政绩，听到港商投资就两眼放光，老百姓心里都有一杆秤"。刚才在我们这个短片当中，大家也听到这个王细牛所谓的一个名言，他说阿基米德说，如果给我一个支点，我就可以撬动地球。那么我的定律是，只要抓住了政府领导的弱点，我就能撬动一座城市，问问二位评论员，他到底抓住某些地方官员什么样的弱点？
何帆：我觉得他是特别善于，他是一个高手，他特别善于琢磨政府心理学。
主持人：揣摩你的心理。
何帆：他知道政府官员的爱和怕。
主持人：爱什么呢？
何帆：这个爱，就是投其所好。
主持人：投其所好。
何帆：因为很多政府官员是好大喜功，所以他就专门投其所好。
主持人：可能我喜欢一些大的项目。
张鸿：对，你喜欢大场面，你给你大场面，凯迪拉克，然后包一层楼，这个刚才已经说了。还有呢，就是你喜欢大项目，大项目我一上来，宁夏我给你36个亿，呼和浩特我给你53个亿。
主持人：一张嘴就是大投资。
张鸿：53个亿是什么概念，呼和浩特市05年的GDP，一共在600多个亿，基本上我占了你十分之一，一下一个项目来，你的GDP一下就增长了10%，还有他把这个项目吹得特别大。比如说西部第一。
主持人：第一高楼。
张鸿：CBD，然后他说我是第一个把CBD概念引到西北的。
主持人：你知道吗？后来警方还问他说，你知道什么叫CBD吗？他说我不知道，但是我秘书知道。他就靠着这三个英语单词，就已经走遍天下了。
张鸿：对。
主持人：所以刚才你说到了一个投其所好。
张鸿：对。某些政府喜欢大的项目，他就一张嘴我就给你大投资。这是其一，还有吗？
何帆：还有你看他们为什么要讲自己是港商呢？而且他为什么要改名字呢，为什么不叫王细牛呢，改成"郑泽"呢？他实际说也是迎合了一些地方政府的所好，一看是港资，一看是名字很洋气。
张鸿：是有一个金子招牌。
何帆：一看有CBD的这个概念，这个时候就会，这个地方政府的官员，就会觉得这个非常的好，而且还有呢，地方政府的官员，还有一些，他希望这个企业家呢，是非常有社会责任感的。
主持人：对。
何帆：是一个名人，是一个有各种光环笼罩着的。
主持人：您有没有细细查过，他身上究竟有多少光环？
何帆：他的光环太多了，而且我们看到这个，你比如说他有一个光环，他是世界名人，但你知道这个世界名人是哪里评的，是马来西亚的一个名不见经传的，只要收费，然后他就能够给你一个名人这样一个机构，当然然后他这个楼，实际上在宁夏的那个楼已经是烂尾楼了。
主持人：对。
何帆：但是这个楼居然还得到中国建筑文化中心颁布的中国优质工程奖。
主持人：天啦。
何帆：然后中国城市标志楼盘年度金榜活动组委会，还授予宁夏CBD的这个烂尾楼，2004年中国西部国际CBD标志性商务中心特别金奖。
主持人：这真是绝妙的讽刺，我觉得我们这个时候不仅仅要批判这个"郑泽"的骗术，可能更需要考量一下某些纯粹以盈利为目的的评奖机构，他们在发放这些奖杯的时候，他们的心里有没有一种责任。
何帆：实际上有一个助纣为虐的作用。
主持人：是，所以刚才你们两人说到的这些原因，才导致了这个王木匠用这个空手套白狼，这个并不稀奇的骗术，在今天的某些地方演艺的风声水起。
何帆：对。
主持人：还有没有什么样原因呢？
何帆：还有就是他抓住了地方政府怕的地方，地方政府怕的了，如果是说，他实际上他设立了一个圈套，你看他到处设圈套。
主持人：对。
何帆：一旦设了这个圈套之后呢，就是请君入瓮，当你进来之后，当你进到这个陷阱里头之后，你就发现你已经上船了。
主持人：给我们具体的举一个例子。
何帆：被迫的要他在一起了。比如我们看到在内蒙出现的这个情况，一开始的时候，他是忽悠地方政府，我给一个献礼工程，我给你一个第一高，我给你一个CBD这个工程，然后骗着地方政府就把那个公安办公大楼给炸了。
张鸿：公安大楼给炸了。
主持人：那个大楼才建成了4年，可按道理根本不该炸了。
何帆：对，可是你炸完了之后，你就必须得跟着他一起把这个戏把它演下去了。
张鸿：所以很多评论说，他不征地，而炸楼，这是非常非常绝妙的一招。他要是征地的话，地方政府还可以及时退出后，说我土地不卖给你，现在公安大楼给你炸了，你说地方政府你是不是还接着跟我玩呢。
何帆：所以这个时候呢，是木匠不急，政府急了。
主持人：他掌握了主动权。
何帆：对。
张鸿：忽然市政府想退出来的时候说，这个王木匠说你退出来行，按照合约，你得赔我三千万，地方政府还真的准备把三千万拿给他了，这个时候公安才出面把他逮起来了，要不然这三千万又跑到他手里。
主持人：其实我想这个王木匠的骗术并不高明，而且身份并不是一直以来，都没有人怀疑的，实际上每次当他的身份出现漏洞，当他面临信任危机的时候，好像总有某一种力量会在后面推他一下，支持他一下。
张鸿：对，因为你被绑架了嘛，个别的官员就会在关键时候，来帮他。比如说他其实知道了呼和浩特很多民众的质疑，说这个是一个假港商，是一个骗子。
主持人：对。
张鸿：但是呢，这个王木匠他就在呼和浩特最豪华的酒店，包了一大桌，然后把当地的某个领导请来。把这些带领的开发商，招标的这些企业也请来。
主持人：就是所有你们对我心存怀疑的人，大家来吃一顿饭。
张鸿：对。领导拍了拍王木匠，就是郑董的肩膀说，小郑同志还是有实力的。你们还能不相信他吗？结果就因此这些人就把钱，几千万几千万就投给他了。
主持人：这关键的一拍，让很多人蒙受了很多的损失。
张鸿：对，而且他绑架你的速度非常快。你比如说，他其实是05年3月份才到呼和浩特，05年3月18号的时候，呼和浩特市政府就组建了一个考察团，人家还是很慎重的，就到宁夏去考察这个，你在宁夏的那个项目。
何帆：那个时候宁夏的楼盘还是建得很好。
张鸿：对对，还是建得很好，然后他就回来，两个月之内，5月17号，3月18号到5月17号，整整两个月的时间，5月17号就把公安局的大楼给炸了，就开始建呼和浩特的这个CBD工程，所以非常快，两个月。
主持人：在这样的一个近乎滑稽的骗局当中，其实有很多值得我们思索的地方，马上继续我们的评论。
谁为诈骗损失买单？
解说：骗子被抓，但办公大楼，已经被炸，骗术被曝光，但工程也被迫下马，王细牛被捕，不能原谅的还有谁的失误？《今日观察》正在评论。
主持人：好，欢迎回来，让我们继续来关注小木匠制造的大诈骗案，接下来，我们来听一听我们的特约评论员对此事的评论。
李强（清华大学人文社会科学院院长）：我们国家的体制，一般我们管它叫做政府主导型社会，就是这种社会的特点，真的是政府在所有的事情中，它处在中心位置，但是处在中心位置，一个重大的问题就是，一旦它失误了，那么造成损失就十分巨大，因为它总的来说还是体制缺少监管，一把手搞定之后没有监督，严格地说来呢，任何一个社会的监督，都应该比如说，第一舆论监督，第二叫司法监督，第三叫人民代表监督，但实际上在这件事情上，三个前面的制度环节里都是漏洞，所以三者都不能监督，那行政提议一者独为。那当然就漏洞十分巨大了。
主持人：骗子如今已经受到法律的制裁，但是我们想，这样的一系列的损失究竟又谁来买单，谁该为他负责。
张鸿：其实我们看这是一出戏，最初王木匠他是个演员，他来忽悠政府参与进来，但最后他变成了导演，所有的相关人等，都成了他控制的演员，那这个戏没演好，导演当然首先要承担责任，他被判刑了，但是其他的，这个戏还造成了巨大的损失，这些损失是没法衡量的，有的我们能算出来，比方我们说，炸平这个公安大楼，你拆迁也罢，然后重新建也罢，光拆光炸掉，花了多少钱，2.5个亿，我们按呼和浩特107万人口算，摊到每个人身上是200多块钱，如果不包括施工企业这一块，还有就是说材料商，还有政府，他们掏的，花的这些花费，就是光是他拖欠数百农民工的工资这些，我们都不算，就是呼和浩特他非法集资多少，8千多万，在宁夏是3.24个亿，这些人的损失谁来补偿。
何帆：老百姓的损失。
张鸿：对，我本来不是这个戏里的演员，被你拉来当群众演员，然后怎么办，谁来赔偿这些钱。
主持人：就在公安机关抓他之前了，他刚刚印完了3万个所谓的贵宾卡。
张鸿：差点卖出去。
主持人：差点卖出去。这个一卖出去。我想他拣到的财又会让很多的百姓受损。
张鸿：17个亿。
主持人：天文数字了。
张鸿：所以我们很难说他抓住了什么。
主持人：对。
张鸿：我记得远华案的主犯赖昌星说，不怕领导有原则，就怕领导没爱好。
主持人：我就专门针对这个爱好来进行演。
张鸿：对，从我们的角度说，最怕的就是领导有弱点，这个弱点，人都有弱点，有弱点没关系，但是你千万不要把，让弱点变成把柄，被人抓住。
主持人：我看到一个网友的留言了，他也提出了自己的想法，这位叫"城里的虫子"说，"出了这么大的乱子，一定追究有关官员的责任，我们的问责制到哪里去了，那些失职，甚至受贿的官员都要受到惩罚，不能只判了一个骗子就算了，骗子只是表面冰山的一角，官场的腐败才是问题的根结，要从制度上保证这种事，不发生，或者少发生"。
何帆：是，我们现在看到弱点在什么地方呢，弱点我想还是地方政府现在这个招商引资的机制。
张鸿：对。
何帆：一个是地方政府亲临一线，自己当成了商人，自己亲自去招商引资，另外的话，他是把招商引资变成了一个政绩，所以有很多时候变成了招商不成，反而受伤了。所以这个时候，官员也会出来为他们自己辩护，由于我们经验不足，所以我们要叫学费，问题这个学费又涨价了，但这一次搞诈骗，这个价钱不便宜。
主持人：没错。
何帆：而且一直在交，一直在交，如果交了这么多学费，你早该博士毕业了，怎么还会被一个只有小学文化水平的小木匠给骗了……
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